إسمحوا لى أن أعيد نشر هذا المقـــــــــــــــال
( الجيش المصرى ... الطرف الأقوى )

من أشرف عبد العزيز مشرف في 08 فبراير، 2011‏، الساعة 11:39 مساءً‏‏



مخطىء من يظن أن الصراع فى ميدان التحرير بين طرفين فقط وهما الشعب والنظام فالطرف الثالث المسكوت عنه هو الطرف الأقوى والمسيطر وللذين سكتوا عنه بعض العذر ربما لأنهم حسبوه محايداً كما ظننت سابقاً فقد

تباينت قراءة المشهد الكلى لثورة25يناير الأن عن القراءة الأولية على الأقل بالنسبة لموقف الجيش المصرى منها وهو موضوع الحديث كنت أعتقد أن الجيش حريص على أمن مصر القومى وهو موجود فى الشارع لحماية الأمن القومى تحت دعاوى السيطرة الفورية والمباشرة التى تمكنه من إجهاض أية محاولة تقترب من المساس بالأمن القومى حتى لو اقتضى الأمر أن يجبر النظام كله على الرحيل وليس الرئيس فقط. وكنت أعتقد أن تأخره فى اتخاذ قرار الإنضمام لأحد الطرفين ما هو إلا مسألة توقيت وهو فقط من يحتفظ به حسب تقديراته للأمور وسيرها وكان هذا التصور هو مبعث الثقة الوحيد فى كل الأطراف اللاعبة الأن فـــــــــى ومـــــــن ميدان التحرير ولكن بعد لحظة توقف غيَرت هذا الإعتقاد خاصة بعد القراءة المتأنية للمشهد يُضاف إليه تأخر وقت التدخل الوطنى للجيش مما جعلنى أعتقد أن الجيش ليس لديه أى توقيت على الإطلاق ولا ينوى التدخل أو الإنحياز وأن وجوده فى الشارع هو وجود مراقب للأحداث عن كثب حفاظاًعلى مصلحته الخاصة و ربما تؤول الأحداث إلى حصوله عليها دون تدخل فج منه . وقادنى إلى هذا الإعتقاد المعلومات التى تواترت فى الأيام الماضية وأخص منها معلومتين الأولى وهى سبق تعيين الفريق عمر سليمان نائباً للرئيس فى 1998 ثم القيام بتنحيته وإلغاء قرار التعيين بعد يومين فقط وأثناء تواجده خارج البلاد فى مهمة عمل ودون علمه ودون أسباب وأن وراء قرار العزل سوزان وجمال مبارك والقرار لم يعلن فى الحالتين وتم محاصرة الإعلان عنه .أما المعلومة الثانية وهى عدم قبول الفريق عمر سليمان ولا المشير طنطاوى بجمال مبارك رئيساً بعد والده بل وأن جمال مبارك كان يخشاهما ويرى أنهما هما العقبة الرئيسة أمام إعتلائه للعرش وكان عاقداً العزم على إزاحتهما فى التعديل الوزارى القادم على طريقة إزاحة الفريق أبو غزالة وفى إطارالمعلومتين السالفتين وغيرهما كان واجباً إعادة قراءة المشهد من إحدى جوانبه التى أهملتها فى القراءة الأولى مهذا الجانب هو ما السبب الحقيقى لنزول الجيش المصرى للشارع وأستطيع أن أقول الأن أن سبب نزوله هو الحفاظ على مصلحته الخاصة لا غير وهذه المصلحة متمثلة فى أن الجيش لن يتنازل عن أن يكون رئيس الجمهورية عسكرياً وأرى أن الفريق عمر سليمان تحاور مع قادة الجيش قبل أن يتحاور مع المعارضة على اعتبار أن الجيش هو أقوى الأطراف على الإطلاق وبالتأكيد له طلبات يجب أن تُلبى بدلاً من فرضها بالقوة . إن كان شباب مصر الثائر قد باغت الجميع بثورته وأصبح يمتلك الشارع فإن الفريق عمر سليمان والمشير طنطاوى هما فقط من يمتلكون الجيش ويبقى خلفهما سامى عنان رئيس الأركان صاحب الكلمة الأخيرة فى الجيش وأرى أن الثلاثة أصحاب أجندات أمريكية تحوز رضا إسرائيل الكامل .ومن الممكن أن نصل إلى أن ثورة 25يناير جاءت أيضاً فى مصلحة الثلاثة وحركة استباقية دون قصد ضد اعتلاء جمال مبارك للعرش وهو ما يسعيان إليه وبطريقة سحرية لم يكونا يحلمان بها وأنها حسمت ترددهما فى الإطاحة بكل من مبارك وولده

الخلاصة أن الجيش لن يسمح بتولى أى مدنى للحكم على الأقل فى هذه الفترة وكذلك لو رحل مبارك سيكون هذا الرحيل بناء على قرار الجيش ولمصلحته وأن هذا الجيش حريص على منظره ولذا لن يتعامل مع أى طرف بفظاظه على اعتبار أنه يريد أن يظهر فى صورة الفارس النبيل الحكيم الذى يسعى الشعب إليه ويرجوه أن يتولى الزمام .

هذه قراءة ثانية للمشهد وأولى لموقف الجيش
اشرف عبد العزيز مشرف

 

 

والله يا استاذ اشرف كلامك ما اقدرش اقول عكسه
وده بسبب الظلام المسيطر على الساحه السياسيه حتى ولو كان اللى ظاهر حريه ونور
لكن هى دى الصوره اللى عايزينا نشوفها
وبعدين سواء النظام او الجيش او الشرطه كل دول اعضاء فى اقذر لعبه موجوده على الساحه دلوقتى وهى لعبة السياسه
ومهما نعمل احنا كشعب مش هنشوف غير اللى عايزينا نشوفه مادام هما فى ايديهم السلطه
وما استبعدش ان فى يوم من الايام نرجع تانى لزمن مراكز القوه
وحتلاقى واحد حرامى طالع فى يوم من الايام ويقول احنا اللى عملنا الثوره ودمنا سال فى ميدان التحرير
وعشان كده سالتك سؤال قبل كده
ايه رايك فى ائتلاف شباب الثوره
وتقبل احترامى لوجهة نظرك

 

فاطمة كتب:

من قراءتك نستخلص.... تأجيل أو إلغاء الانتخابات؟
ترشيح أحد القيادات العكسرية؟
فى حالة حدوث انتخابات عودة مرة أخرى للترويع والتزوير؟
عدم صلاحية تولى قيادة عسكرية الحكم؟
مطبخ سياسى متكامل وعلى أعلى مستوى يُدار حالياً؟
الجيش نزل تصفية حسابات؟
أفتكر كده بجد مـــــــصــــــــر زهقت ولمت هدومها ومشيت
والزمن القادم هو زمن(شبه جمهورية مــــــــــصــــــــر العربية)

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

ألأستاذة فاطمة

حضرتك ما فهمتنيش خالص
برجاء قراءة تاريخ كتابة المقال
وإستسمحك فى رد تانى

 

ابوحمزه الجمل كتب:

والله يا استاذ اشرف كلامك ما اقدرش اقول عكسه
وده بسبب الظلام المسيطر على الساحه السياسيه حتى ولو كان اللى ظاهر حريه ونور
لكن هى دى الصوره اللى عايزينا نشوفها
وبعدين سواء النظام او الجيش او الشرطه كل دول اعضاء فى اقذر لعبه موجوده على الساحه دلوقتى وهى لعبة السياسه
ومهما نعمل احنا كشعب مش هنشوف غير اللى عايزينا نشوفه مادام هما فى ايديهم السلطه
وما استبعدش ان فى يوم من الايام نرجع تانى لزمن مراكز القوه
وحتلاقى واحد حرامى طالع فى يوم من الايام ويقول احنا اللى عملنا الثوره ودمنا سال فى ميدان التحرير
وعشان كده سالتك سؤال قبل كده
ايه رايك فى ائتلاف شباب الثوره
وتقبل احترامى لوجهة نظرك

أشكرك بالطبع يا أبو حمزة 2 على تشريفك الدائم والكريم على موضوعاتى المتواضعة
وكان قصدى من طرح المقال مش الكلام اللى فيه لأ
كان قصدى طرح تاريخ كتابته
وأكيد سؤالك عن شباب إتلاف الثورة فى موضوع بلدى كما يجب مش ناسيه لأ طبعاً
ولكن أكتر حاجة غامضة وضبابية على الساحة هو نشاط شباب الثورة فــ باركز بس قبل ما أجاوب

 

 

فاطمة كتب:

تاريخ كتابة المقال يتزامن مع توقيت
قمة الانبهار بالجيش المصرى ودوره فى
الثورة من كل فئات الشعب،مما يدل على قراءة مستقبلية للأحداث
تُبرهن عليها حالياً بقراءة أُخرى لبعض المعلومات
*الخُلاصة*واللى فهمته المرة دى
1-القراءة المسبقة للأحداث وتوقعاتك والتى تؤكدها حالياً بعض الشواهد
2-أن الجيش هوالمحرك الأساسى حالياً لمجريات الأمور بكل ما فيه
بداية من أسعار أنابيب الغاز وصولاً إلى الأحكام العسكرية على الرموز
3-أن الزمن القادم هو زمن الحكم العسكرى صاحب الأجندات الخارجية
*لسه مش بعرف أقرأ؟ *

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

قراية صح بس فيها شوية تعديل

يعنى رقم 1- دى والله ما خطرت لى على بال
رقم 3- يعى نسميها تنسيق مع القوى الخارجية بلاش أجندات دى لأن الأجندة من غير نتيجة حائط ماتنفعش ( المفروض دى نكتة )
وفيه رقم 4 - وهى إن الجيش لسه موقفه باهت ومالوش لون رغم مرور أكثر من 3 شهور ونصف
يعنى إختار إنه يلعب عن طريق لاعبين أخرين يعنى له فى الشارع عرايس ماريونيت ماسك خيوطها وبيحركها زى لاعب العرايس الخشبية
عايز السلطة ومش عايز يطلبها الشعب يعمل زى عمر مكرم ما راح لمحمد على باشا وقال له من فضلك أحكمنا
الجيش قرر يلعب سياسة ومتردد وشايف إن الغموض أفضل فى المرحلة دى

 

الاخ العزيز // اشرف
تحية طيبة ،، اظن ان المشهد ليس بهذه الصورة التى استشرفتها من الاحداث ،، فنحن لسنا على اطلاع على كثير من الامور التى تحدث داخل جنبات الادارة العليا فى الجيش ولا يمكننا ان نتكهن بامور مقلقة مثل هذه التوقعات،، اولا ان الجيش العظيم لم ينزل الى الشارع الا بعد تصريح مبارك له بذلك،، وعندما نزل رفع يديه بعيدا عن المواطنين ولم يتورط فى اى تفاقم مع الشعب ، فهو لم ينزل الشارع برغية منه ،،
ثانيا ان هذا الجيش العظيم مفخرة لى ولك ولكل مصرى فهو اخى وابنى عمى فهم نحن ،، ونحن هم نشأوا من نفس الطينة التى نشانا منها ،
ثالثا انا لامانع ان يتولى رئاستى قائد عسكرى لما لا
رابعا : ان هذا الجيش هم خير اجناد الارض كما وصفهم رسولنا صلى الله عليه وسلم ،،،((( خير اجناد الارض )))
اخى هناك لقطة قديمة هذا الجيش وكل قادته متى دخلوا القوات المسلحة والتحقوا فيها ، دخلوها فى وقت كانت مصر فى اشد معاركها المستمره منذ 56 الى 73 فعندما التحقوا بالكليه الحربية التحقوا بها وهم يعلمون جيدا انهم فى ميدان حرب يريدون نيل شرف هذه الخدمة وشرف الشهادة فى سبيلها
فانا اربا بان يكون لقادة هذا الجيش اجندة خارجية فهم ليس لهم الا اجندة داخلية هى مصر ،، الجيش يعلم ان ميدانه هو حماية مصر خارجيا وداخليا ،،،
ما نقول شىء سوى ان ندعوا الله ان يولنا خيارنا ، ونترك العربة تسير وتتعدى هذه المنطقة الوعرة بسلام ،، حفظ الله مصر وشعبها وحفظ كل بلاد المسلمين انه على كل شىء قدير

 

احمد عمر كتب:

الاخ العزيز // اشرف
تحية طيبة ،، اظن ان المشهد ليس بهذه الصورة التى استشرفتها من الاحداث ،، فنحن لسنا على اطلاع على كثير من الامور التى تحدث داخل جنبات الادارة العليا فى الجيش ولا يمكننا ان نتكهن بامور مقلقة مثل هذه التوقعات،، اولا ان الجيش العظيم لم ينزل الى الشارع الا بعد تصريح مبارك له بذلك،، وعندما نزل رفع يديه بعيدا عن المواطنين ولم يتورط فى اى تفاقم مع الشعب ، فهو لم ينزل الشارع برغية منه ،،
ثانيا ان هذا الجيش العظيم مفخرة لى ولك ولكل مصرى فهو اخى وابنى عمى فهم نحن ،، ونحن هم نشأوا من نفس الطينة التى نشانا منها ،
ثالثا انا لامانع ان يتولى رئاستى قائد عسكرى لما لا
رابعا : ان هذا الجيش هم خير اجناد الارض كما وصفهم رسولنا صلى الله عليه وسلم ،،،((( خير اجناد الارض )))
اخى هناك لقطة قديمة هذا الجيش وكل قادته متى دخلوا القوات المسلحة والتحقوا فيها ، دخلوها فى وقت كانت مصر فى اشد معاركها المستمره منذ 56 الى 73 فعندما التحقوا بالكليه الحربية التحقوا بها وهم يعلمون جيدا انهم فى ميدان حرب يريدون نيل شرف هذه الخدمة وشرف الشهادة فى سبيلها
فانا اربا بان يكون لقادة هذا الجيش اجندة خارجية فهم ليس لهم الا اجندة داخلية هى مصر ،، الجيش يعلم ان ميدانه هو حماية مصر خارجيا وداخليا ،،،
ما نقول شىء سوى ان ندعوا الله ان يولنا خيارنا ، ونترك العربة تسير وتتعدى هذه المنطقة الوعرة بسلام ،، حفظ الله مصر وشعبها وحفظ كل بلاد المسلمين انه على كل شىء قدير

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

الأخ العزيز أحمد عمر مرحباً بك
كل مصرى عاش الأحداث اياً كانت درجة تثقافته بيؤمن بكل اللى قلته حضرتك
ومافيش أى خلاف على كده إطلاقاً
جنود مصر خير أجاد الأرض
جنود مصر نزلوا للميدان بطلب من القيادة الشرعية - وقتها - مبارك
جنود مصر حموا الشعب والثورة ومنعوا مجازر ومذابح لا تقل بشاعة عن باقى الدول العربية الشقيقة
جنود مصر يقومون بدور تاريخى بطولى لا يقل فى المجد ع بطولات العاشر من رمضان / السادس من أكتوبر 1973

لكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
كل ما سبق لا يعطيهم الحق فى حكم مصر
لأنها أكبر من الجميع مدنين وعسكر
ومصر تستحق أن تكون دولة مدنية
لا دولة عسكرية
ولا دولة دينية
كلنا نطالب بأن يتولى كل منصب فى مصر الأصلح للمنصب
فكيف تريد منى أن أخد قائد عسكرى محنك وأجعله يترك منصبه لمن هو أقل منه
ثم اضعه على العرش الذى يوجد من هو أفضل منه للجلوس عليه
( لاحظ أننى أقصد أفضل منه لأنه مدنى ولا أقصد تفضيل الأشخاص )

خلاصة قولى
لا مزايدة على بطولـــــة ووطنيــــة وشجاعـــــة ونبل جميع أفراد جيشنا العظيم
ولكن أعمال الجيش شـــــــــــــــىء وأعمال الحكم وإدارة دولة شىء تانى
هل يوجد فى الجيش من هو أفضل من جمال عبد الناصر بوطنيته وزعامته ؟
أتوقع الإجابة بلا
ومع ذلك فشلت دولته العسكرية

الحوار يا أخى العزيز يدور حول موقف الجيش من الأحداث ومدى تدخله فيها يعنى النقاش نقاش سياسى للمواقف ولم نتعرض للتقليل من قيمة أى أحد أو أى طرف ولن نتعرض .
أشكرك على التواصل وتقبل تحيتى

 

امبراطور ..

هي مسألة قناعات اولا و اخيرا , و الفارق فيها هو عدم وجود عسكري من اياهم و كان عمل دوشة ( انقلاب ) و كل حاجة كانت هتكون تمام

علي فكرة انا عن نفسي لحد اللحظة اللي بكتب فيها ردي دا مش مقتنع ان ما حدث في مصر ( ثورة ) .... مستعد للنقاش

 

M_sharkawy كتب:

امبراطور ..

هي مسألة قناعات اولا و اخيرا , و الفارق فيها هو عدم وجود عسكري من اياهم و كان عمل دوشة ( انقلاب ) و كل حاجة كانت هتكون تمام

علي فكرة انا عن نفسي لحد اللحظة اللي بكتب فيها ردي دا مش مقتنع ان ما حدث في مصر ( ثورة ) .... مستعد للنقاش

أعتقد إنك تقصد إنك مش لاقى نتايج الثورة أتحققت
بمعنى تانى فيه فرق كبير يا برنس بين حاجتين

ألأولى : زى ما بتقول كده اللى حصل مش ثورة
اسالك ليه بتقول كده ؟
التانية واللى العبد لله شايفها
إن اللى حصل فى مصر ثورة أقوى وأهم من ثورة 19 وأى ثورة تانية فى العصر الحديث
ولكـــــــــــــــــــــن
لم تتحقق نتائج لهذه الثورة حتى الأن

اللى خلاك تقول إنها مش ثورة لأن الوضع ما تغييرش
فأنت مش ملاحظ أى فرق
تأخر حدوث النتيجة يا صديقى لا ينفى وجود السبب
بمعنى
أحد البراكين موجود فى دولة من دول شرق اسيا
الخبرا قالوا إنه مش هيثور إلا بعد سنتين
إنت شايف إن مافيش بركان لأنك مش شايف فوران
بمعنى
إنه مش لازم تكون النتائج فورية وسريعة لأنه فيه بردو مقاومة من الناس الوحشين
مساؤاااااااااااااا زى العسل

 

لا يا امبراطور تحليلك لتعليقي مش صحيح اطلاقا
انا لما قلت ( مش ثورة ) اقصد الكلمة بكل ما تعنيه

- ثورة بلا قائد
- بلا اهداف محددة و لكنها تنامت مع الهوجة ( عدالة ,حرية , اسقاط النظام ,رحيل الرئيس , محاكمة الرئيس ... الخ )
- عصب الفساد الحقيقي مازال يدير مصر ( الجيش ) , اكبر بؤرة للفساد هو الجيش , ففيه الظلم و عدم الاحساس بالغير و المكانة فيه لاصحاب البدل المزرقشة بالدبابير و السيوف , اما عامة الشعب فلا حول و لا قوة لهم الا من رحم ربي .

المفروض ان ( الثورة تخرج من روافد عدة لتلتقي في بوتقة او مصب واحد ) لكن الحادث هو العكس .. بدأت احداث يناير بكثير من الحس الوطني و كان فيها المسلم جانب المسيحي الناصري مع الوفدي '' المصلحجية '' مع البلطجية الطيب مع الشرس مع القبيح , و الآن الكل يريد ان يكون نمبر ون اي رقم واحد و يقول هأنذا الفارس الاوحد

و لو تعمقت اكثر ستجد انه كما بدأت احداث يناير و تنامت الطلبات , الان ايضا الكل يُزِيد من نصيبه في الكعكة , الكل يريد ان يكون سكينا ليخترق قالب الزُّبد الطري جدا جدا جدا جدا الان.

لذلك انا مصر علي ان ما حدث في مصر ليس ( ثورة ) و انما هوجة او دوشة و هذا ليس تحليل مبني علي عدم استشراف النتائج و لكنه مبني علي ان ما تم كان علي اساس هش و هو التغيير .

و لكن تغيير ماذا و كيف و متي ؟ اجابات هذه الاسئلة تحدد ان كان ما حدث ثورة ام لا و لكم الاجابة و لي التشرف بالحوار مع حضرتك.

 

أستاذ / أشرف
بعد التحية

لقد ذكرت لأحد الأصدقاء منذ فترة أنني مندهش من تعامل الجيش مع الأحداث وقدرته الفائقة وترتيبه وتوازنه .. إلى درجة أنني تخيلت أن الجيش كان يعد لهذه اللحظة منذ فترة كبيرة ( قبل موضوع المظاهرات ) كأحد السنيورهات المحتملة كتخطيط إستراتيجي لحماية البلاد من أزمة حكم قد تظهر برحيل مبارك ..

أما موضوع طمعه في الحكم موضع نظر ..

أستاذ / أشرف فيه حد ( يطلب ) الحكم بعد إللي شافه مبارك وآل مبارك ؟

أنا شايف إن الأحداث منطقية وأن الجيش قد يتحكم فيها بعض الشيء فقط لأنه الطرف الأقوي ..

دي وجهة نظري المتواضعة ..

 

M_sharkawy كتب:

لا يا امبراطور تحليلك لتعليقي مش صحيح اطلاقا
انا لما قلت ( مش ثورة ) اقصد الكلمة بكل ما تعنيه

- ثورة بلا قائد
- بلا اهداف محددة و لكنها تنامت مع الهوجة ( عدالة ,حرية , اسقاط النظام ,رحيل الرئيس , محاكمة الرئيس ... الخ )
- عصب الفساد الحقيقي مازال يدير مصر ( الجيش ) , اكبر بؤرة للفساد هو الجيش , ففيه الظلم و عدم الاحساس بالغير و المكانة فيه لاصحاب البدل المزرقشة بالدبابير و السيوف , اما عامة الشعب فلا حول و لا قوة لهم الا من رحم ربي .

المفروض ان ( الثورة تخرج من روافد عدة لتلتقي في بوتقة او مصب واحد ) لكن الحادث هو العكس .. بدأت احداث يناير بكثير من الحس الوطني و كان فيها المسلم جانب المسيحي الناصري مع الوفدي '' المصلحجية '' مع البلطجية الطيب مع الشرس مع القبيح , و الآن الكل يريد ان يكون نمبر ون اي رقم واحد و يقول هأنذا الفارس الاوحد

و لو تعمقت اكثر ستجد انه كما بدأت احداث يناير و تنامت الطلبات , الان ايضا الكل يُزِيد من نصيبه في الكعكة , الكل يريد ان يكون سكينا ليخترق قالب الزُّبد الطري جدا جدا جدا جدا الان.

لذلك انا مصر علي ان ما حدث في مصر ليس ( ثورة ) و انما هوجة او دوشة و هذا ليس تحليل مبني علي عدم استشراف النتائج و لكنه مبني علي ان ما تم كان علي اساس هش و هو التغيير .

و لكن تغيير ماذا و كيف و متي ؟ اجابات هذه الاسئلة تحدد ان كان ما حدث ثورة ام لا و لكم الاجابة و لي التشرف بالحوار مع حضرتك.

هافترض معاك إن كل الكلام ده صح
ده مش معناه إن ما فيش ثورة
لكن معناه إن فيه ثورة قامت بالفعل ولكن تم إجهاضها عن طريق ثورة مضادة
يعنى مثلاً
عمل دستور جديد ده من أهم إنجازات أى ثورة وتيعتبر أهم إنجازليها
هافترض معاك إن الثورة وقفت لحد هنا وما كملتش
تبقى ثورة لأنها غيرت الدستور
واللى مكتوب فى الدستور هو رسم خريطة لنظام دولة جديد
تبقى ثورة لأنها غيرت نظام الحكم
أفهم أنك تقيم الإنجازات على الأرض
وأنا معك فى كل ما قلت وأكثر
وقلقى أشد من قلقك
ولكن القلق لا يعطينا الحق فى تغميض أعيننا عن الواقع